访“绿色中国年度人物”著名环境法专家王灿发-环境专家-景观水利网

访“绿色中国年度人物”著名环境法专家王灿发

2008年05月19日　来源: 太原日报　作者: 佚名　浏览：

个头不高、身材偏瘦却又热情、随和、精力充沛，这便是最早向中国污染受害者提供法律援助的学者、中国政法大学教授王灿发。他是著名环境法专家，参与了我国绝大多数环境立法的起草、讨论，仅目前受委托承担的立法就有9项。由于对环境保护工作的突出贡献，他当之无愧地当选了“2005绿色中国年度人物”。7月5日，王灿发抵达太原，面向太原百姓开展“环境维权流动法律咨询”活动。次日，记者见到了王灿发教授，对他进行了专访。记者：您发起并成立了污染受害者法律帮助中心，帮助受害者代理了引起全国轰动的“千人环境维权诉讼”等一大批案件，并开通了全国第一个向污染受害者提供免费法律咨询的热线电话，请谈谈这些不同寻常的努力背后有着怎样的考虑。

　　王灿发：好多人问我，你一个大学教授干嘛帮老百姓打起官司？的确，我这样做是经过认真考虑的。首先，我觉得污染受害者往往都是社会的弱者，他们无法与大工厂、大企业抗衡，特别是由于他们本来就穷，受到侵害后根本无力去打官司，该得到的赔偿得不到。我出身于农村，深知基层百姓之苦，作为大学教授，我要以自己掌握的环境法律知识，以自己的影响和能力来帮助他们。我希望社会有更多的人参与这种努力，建立一种让弱者权力能得以保护的制度和机制，同时也就使我们每个人的权力包括我们子孙后代的权力得到保障。这应是一种自觉的追求。此外，环境诉讼还有另外一种意义，即它是公众参与的一个途径。要让公众参与环保，就要将环保与他们的利益紧密结合起来，一个好的办法，就是帮他们上法院起诉，使受污染者的权利通过打官司得以维护，并使损失得以赔偿，这样，诉讼便发挥着鼓励公众参与的意义。

　　记者：您从事环境立法研究已20余年，并积极呼吁建立一套全面、高效、先进的环保法律体系，请谈谈您这方面的认识和发现。

　　王灿发：目前，环保立法存在的不足首先是重实体，轻程序。我们的法律重视规定应该怎么做或不应该怎么做，这些是实体规定，但有关通过什么途径去做、用什么方法参与等程序性规定较少，这就限制了公众参与环境保护的权利的实现。其次是重行政、轻民事的不足。比如小煤窑和土焦炉肯定是要污染周围环境的，治理它们要运用行政手段去罚、去关，但同时也可运用民事的手段，让受害的老百姓上法院诉讼，要求其停止侵害并予以赔偿。然而，现实中往往不重视民事的手段，有关环保的法律中也不注意规定这种手段。这种法律的立法方式也使得民事手段缺少依托和支持。比如市民受了污染损害，要让环保部门提供监测报告，得到的回答往往是“这数据保密，不能给你”，老百姓就没法打官司了，民事手段受到了限制。《固体废物污染环境防治法》根据我们的建议作了修订，规定环境监测机构应当接受环境污染受害者委托，进行环境监测并如实提供监测报告，这是对重行政、轻民事的一个改变。再者，客观上还存在守法、执法成本高而违法成本低的矛盾。比如总要规定对污染企业的罚款上限，甚至担心将其罚垮了会影响税收和就业。实际上，在处罚根本无法撼动违法者的情况下，环保执法自然得不到真正重视。我们的处罚原则应是，不能使违法者从违法中得到好处。我们应该树立一个观念，罚垮了不守法的污染企业，另外好的企业就会建起来。

　　记者：太原是能源重化工产业密集的中心城市，环境保护一直是全市上下关注的焦点、热点话题，请您就此谈谈看法。

　　王灿发：去年12月《国务院关于落实科学发展观加强环境保护的决定》出台，其中首次提出了在一定的地区“坚持环境优先”、“保护优先”、“禁止开发”，表明我国的环境保护指导思想和环境政策已经有了重大的战略性转变，甚至可以说是历史性的转变。太原产业结构特殊，环境保护的困难一定很多。为此，首先是要转变观念和思路，紧紧抓住环境保护政策历史性转变的机遇，制定更加严格的政策和规定，力求实现更大突破。太原这样的城市，更应强调经济发展与环境保护相协调，不能超出环境容量去发展经济。其次，执法应严格。要对污染大的企业排队，对国家明令淘汰的一定要淘汰。如果总是维护污染企业，就永远无法彻底改变。环保部门的力量是有限的，因此要建立公众参与的机制，以此加强环保力量。在环境立法方面，要根据自己的特点，制定与之相适合的法规和更加严格的要求，把抽象、不易操作的部分具体化，使它能够真正得到执行和落实。再者，还是要更加重视采用新技术、延长产业链，切实提高煤炭的附加值。比如运用煤的液化、气化技术进行开采，就会使污染大大降低，还可以卖更多的钱。当然，这需要更多的投入。现在的问题是人们不愿意这么做，比如炼焦的就愿意把火一点，很简单地生产、卖钱。这种情况下，政府应主导，切实提高科技含量，努力在产业发展方向上实现新的突破。

　　总之，环境保护搞好了，来投资的人多了，经济才能有更大发展。